Форум
Практический вопрос
Urawa: У меня проблема с интерпретацией одного события 13-ой серии. Как известно, Джедайт где-то спёр древние глиняные статуи "ханива", одел в ментовскую форму и анимировал. Сэнси сначала приняли их за живых ментов, но потом Меркури идентифицировала их с помощью компа, а Марс уничтожила. Вопрос: как она это сделала? Известно, что от жара глина становится только прочнее. О сверхвысоких температурах речи быть не может, потому что никаких разрушений своей атакой она не произвела, только вывела "големов" из строя. Может, она воздействовала на них химически, каким-то агрессивным веществом типа кислоты? Или выстрелила тяжёлыми снарядами и глина раскололась просто от удара? Есть у кого-то ещё версии?
Ответов - 157, стр:
1 2 3 4 All
miguustroyt: У меня есть версия :) Это была волшебная глина. Она может разрушаться с помощью волшебного огня :) это особые волшебные свойства волшебной глины ;)))
Ершел: А вы уверены, что это глина, а не песок? Переводчики могли ошибиться. В манге речь идёт именно о песке.
miguustroyt: Ершел пишет: А вы уверены, что это глина, а не песок? А что, песок лучше глины горит? ;)
Ершел: Песок можно огнём рассыпать. Если предположить, что песок чем-то склеивали, чтобы он стал похож на человеа, то огонь просто уничтожил клей.
Urawa: Ханива — это точно глиняные статуи. Их делали древние японцы из, увы, Мигуустройт, неволшебной глины. И, Ершел, одним огнём ничего рассыпать нельзя. В смысле, одним тепловым воздействием без механического (удар, толчок). Правда, песок под воздействием высоких температур спекается в стекло. Но как из песка можно слепить статую? У вас есть ссылка или перевод соответствующего куска манги? Интересно, как там было.
Ершел: http://www.sailorsenshi.ru/core/manga/sailormoon/00004.shtml Вот ссылка перевода манги, в нём говорится в первых строчках о том, что юмы четвёртого - из песка.
Urawa: Так то ж не "юмы" были, а големы, он их на скорую руку сляпал. Может, речь о том, что после смерти "юмы" рассыпаются песком? В любом случае, надо смотреть оригинал манги. Да, версия про сожжённый клей заманчива, но приходится предположить, что комп Ами соврал. Мне бы этого не хотелось.
Юки: Ну, в принципе, глина бывает разная по составу и в зависимости от соотношения ингидиентов глина может при наргевании либо стать прочнее, либо рассыпаться. Так что можно предположить, что при лепке кукол промахнулись с рецептурой ;)
Urawa: Тогда всё упирается в вопрос, из какой глины делались те статуи... Предположить, что ли, для удобства, что из той самой, неогнеупорной? Но неужели Джедайт не предвидел, что Марс попытается их сжечь?
Юленэ: Полагаю,что Джедайт был достаточно самонадеян и предполагал,что его статуи уничтожат врагов до того,как те поймут,что это не полицейские.
Urawa: Блестяще! Тогда атака самолётами была с его стороны отчаянной импровизацией?
Юленэ: Скорее всего-да, или же запасной вариант(так сказать,план b).
Urawa: Спасибо за помощь, Юки и Юленэ! Но если у кого ещё есть какие соображения, непременно выскажите, мне это важно.
Александрит: Меня другое поражает: Джедайт - не рядовой демон, чтобы с ним прокатило заклинание, прикреплённое на спину Сейлор Марс, которое отгоняло зло. Из-за этой бумажки Джеда и начались неприятности - самолёты покатили за ним...
ирин@: если бумажка Марс отгоняет Зло, то Джедайт должен был сразу почувствовать, так как сам он и есть зло. другое дело, если эта бумажка предназначалась для другого (вдруг их несколько разных?). ведь Рей не говорила заклинание типа "темные силы идите на...", она сказала "все что движется ко мне пусть движется обратно"... хотя я не понимаю, причем здесь Джед. по логике вещей бумажку надо было вешать на самолет))
Urawa: Логика простая. Самолёты были направлены на неё (и на её союзников!) Джедайтом, соответственно, двигались от него к ней. Заклинание отправило их в обратный путь.
Антея: А если големы из песка, то под огнём Рей они должны были стать СТЕКЛЯННЫМИ! А там они просто рассыпались...
Юленэ: Ну и что с того,что не рядовой,вероятно,это заклинание не такое уж слабенькое и хорошо действует на всех -от рядовых до генералов(как пуля-дура). А ещё возможно,Марс,заведомо зная,что их заманивают в ловушку и что будет жарко,как-то "усилила" свои "бумажки"...Кто её,ведьму,знает...
Urawa: Я думаю, Джедайт ничего не почувствовал потому, что не он был target заклинания (простите за MTG-шную терминологию). То есть если бы Марс попробовала воздействовать на него самого, он бы моментально обернулся и дал ей по мозгам. А так бумажка только сыграла роль "маяка" для самолётов.
Юки: Urawa пишет: Тогда всё упирается в вопрос, из какой глины делались те статуи... Предположить, что ли, для удобства, что из той самой, неогнеупорной? Но неужели Джедайт не предвидел, что Марс попытается их сжечь? Может просто немного просчитался... Или у юм, которые глину готовили руки не из того места растут. (там же в глинах иредиенты, по сути, одни и те же, разница в пропорциях). Антея пишет: А если големы из песка, то под огнём Рей они должны были стать СТЕКЛЯННЫМИ! А там они просто рассыпались... Далеко не факт. Чтобы из песка сделать стекло нужны высокие температуры. Так что просто пламени тут будет явно не достаточно.
Константин Ф.: думаю, огонь Марса был направлен не на материю, а на "жизнь", помещенную в статуи, и действовал как "сила" против "силы", не против материи. А рассыпались они конкретно не от огня, а от скачка напряженя когда двигательная "начинка" из них была уничтожена.
Александрит: Опять же дело в количестве противников Джеда, и уровень силы последнего. Один на один он каждую сенши поубивал бы и заклятья не спасли бы Марс, Джед бы ей просто нацелится не дал. Но я бы посмотрел как такие фокусы прошли с Галаксией. Она, пожалуй, единственная, кто может сразиться с Иннерами, Аутерами и Старлайтами одновременно и победить всех.
ирин@: Александрит ну она все-таки не одновременно со всеми сражалась. и потом, сенши как дуры стояли перед ее троном, никакого тумана и всех прекрасно видно. впрочем, даже если бы Галаксия оказалась на месте Джедайта, она все равно бы победила, потому что есть СЮЖЕТ.
Rauch: Да, сюжет зачастую противоречит всем правилам здравого смысла! Не в тему. А у меня самая любимая сцена,где воины видят как лорды в прошлой жизни нападают на лунное королевство. Песня а не момент!
Александрит: ирин@ пишет: Александрит ну она все-таки не одновременно со всеми сражалась. и потом, сенши как дуры стояли перед ее троном, никакого тумана и всех прекрасно видно. Согласен, Ир. Но Галаксия СРАЗУ убила всех Иннеров, кроме Сейлор Мун. А это тоже кое-о чём говорит. И с одного удара. Мун рыдала, мол верни мне моих.... Rauch пишет: как лорды в прошлой жизни нападают на лунное королевство. Песня а не момент! Да-да, Раух! Золотые были дни!
Rauch: Да! Кровь на лунной поверхности, стоны и крики умирающих, трупы сенши! И посреди этого великолепия четыре прекрасссных Лорда!!!
ирин@: Александрит да зрелище было пррекррасное Rauch пишет: И посреди этого великолепия четыре прекрасссных Лорда!!! Да, обожаю наших красавчиков, когда они все вместе! А злобный хохот Куни вообще вне конкуренции)))
Александрит: Если бы Лорды ещё успели перехватить двух блохастых тварей, которых Серенити засунула в капсулу и отправила на Землю, было бы совсем хорошо. Соответственно, будущие другие Сейлоры не получили бы свои жезлы, и их вообще бы не было.
Urawa: Александрит, а вроде производишь впечатление разумного человека. И как бы мы тогда развлекались? И как бы ты узнал про любимых своих злодейчегов? Кто бы про них мультик снял?
Александрит: Так вроде? Или произвожу? Знаешь, есть народная мудрость: "Если ты дурак, то хотя бы производи впечатление умного". Ты уже второй, кто говорит мне, как бы тогда было, и что бы смотрели. Что, уже и помечтать нельзя?
sat-26: Александрит пишет: "Если ты дурак, то хотя бы производи впечатление умного" А если шибко умный - то наоборот, а то работать заставят
Александрит: *Улыбнулся* Может ты права.
Александрит: Я хотел сказать прав. Извени, ошибся....
sat-26: Александрит пишет: Может ты права. А вот за Й-это можно и мечом по оралу схлопотать
Александрит: Я уже извенился. Не всегда удаётся распознать, кто твой собеседник, если у его имени нет окончания. Да и то, можно промахнуться.
Александрит: ...А насчёт аватар - я знал девушек, которые были с мужской авой. 100% гарантии дать нельзя. Человека можно узнать, пообщавшись с ним некоторое время, я особо с Sat-26 не контактировал. Отсюда и непонятка...
sat-26: Ладно уж оправдываться. Принято. А конечно пальцем тыкать не будем, но некоторые не только с "М" аватарками ходят, но и окончаниями соответствующими подписываются.
Urawa: Александрит, это я просто подтверждаю репутацию зануды. Ничего личного.
Александрит: sat-26 пишет: А конечно пальцем тыкать не будем, но некоторые не только с "М" аватарками ходят, но и окончаниями соответствующими подписываются. Да, да! Я это уже заметил. Кое-кому это можно. А предствавь то, Sat, если бы я нацепил аву Сейлор Мун. Крик бы стоял на весь ТК. Во - первых, Мун тут не в почёте, а во-вторых все бы подумали, что у меня с головой? И это было бы правильно... Urawa пишет: Александрит, это я просто подтверждаю репутацию зануды. Ничего личного. Урава. Урава...Урава! Да, я понимаю, что мы созданы как Шерлок Холмс и Малиарти. Или как Нефрит и Зойсайт.
Rauch: Ммм, как интерестно разговор поварачивается! Ладно, все в норме. Вот тут еще не Александрита не sat-26 на форуме не было, так к нам влились консплейщицы и я по незнанию их девушками назвала, думала все, линчуют прям насмерть. Благо меня общественность поддержала! Не сьели. А на консплейщиц, которые не девушки, по мойму в серии консплей на сайте можно полюбоваться.
Александрит: Rauch пишет: А на консплейщиц, которые не девушки, по мойму в серии консплей на сайте можно полюбоваться. *ехидно* И как?
ирин@: Rauch полюбоваться на косплей - это ты загнула... ни разу не видела приличного косплея... хотя у самой рыльце в пушку
кто-то: ирин@ пишет: ведь Рей не говорила заклинание типа "темные силы идите на...", она сказала "все что движется ко мне пусть движется обратно"... Заклинание Рей правильно переводится "Злой дух, рассейся". Все остальные переводы - лишь порождение фантазии наших переводчиков.
ирин@: кто-то мило. Рей что, расчитывала, что Джед раствотится в воздухе? хорошо, если заклинание имеет смысл уничтожения темной сущности, при чем тут самолеты? если бы Джед просто потерял контроль, они бы остановились, и все.
Urawa: У Рэй по крайней мере два заклинания, одно просто изгоняет злых духов (аку-рё-тай-сан), другое, "полная версия", перенаправляет атаку к её источнику.
Александрит: Но я думаю, что это заклинание можно использовать и против Марс? Тоже отправить, с догрузом?
Urawa: Рад тебя видеть снова, Алекс — зачем же так драматически прощался, если ты снова с нами через считанные дни? (представил страшную битву двух мико... обе обвешаны заклялками с головы до пят... мда...) Что ли демонов каких отправить на стажировку в отдалённый синтоистский храм в горах, пусть тоже научатся ярлыки навешивать?
Александрит: Урава. Я тоже рад говорить с тобой. А кто знал, что вернусь, думал упекут в Баренцево море, гады. Ан нет. Это судьба, я вернулся....))))) Да, такие ярлыки, чтобы сразу в Многомерный Хаос отправляли.)
Net: Александрит Тоже очень рада Вас видеть! Надеюсь, это насовсем?
Александрит: Я тоже, надеюсь Нэт. В любом случае, думаю наговориться сможем вдоволь.)))Может ещё фанфик напишу, если муза посетит.
Net: Александрит Пишите! Предыдущий вышел просто замечательным :)
Александрит: *грустно* А ты уверена, что стоит клепать эту похабщину?
Net: Александрит Ну, насчет присутствия "похабщины" - это от Вас зависит ;) А в общем - не так уж там ее и много (и она к месту) - просто веселая вещь.
Rauch: Александрит ПРИВЕТТТТ!!! Рада тебя читать!!!
Александрит: Я тож тебе рад!!!!!!!!Связанных тёмными узами не так то легко куда-то упечь.
Rauch: Да, настоящие темные связи вечны.
Александрит: Так что насчёт расстёгнутого воротника кителя Лорда Кунсайта? Почему он так делает?
Юленэ: Нравится ему так, вот и всё и не только ему
Rauch: Несмотря на то, что он Ледяной, он настолько горяч что ему всегда жарко!!!
Александрит: Юленэ пишет: Нравится ему так, вот и всё и не только ему Ну ё-моё. Ты ещё одна Раух? Rauch пишет: Несмотря на то, что он Ледяной, он настолько горяч что ему всегда жарко!!! Вот это я хотел услышать. От тебя. Кунсайто-сама - рулит.
Rauch: Я рада, что я тебя не разачаровала! ПРИЯТНЫХ СНОВ!!!
Александрит: И тебе, чтоб демоны снились.
кто-то: Urawa пишет: У Рэй по крайней мере два заклинания, одно просто изгоняет злых духов (аку-рё-тай-сан), другое, "полная версия", перенаправляет атаку к её источнику. Откуда такие сведения? Я ориентировался на статью http://www.amanogawa.org.ru/articles/det/akuryo.htm Ничего подобного там нет. На всякий случай решил спросить об этом у хозяки сайта. Она ответила: "Действие полоски мне понятно смутно, о том, чтобы эта полоска производила бы какой-то конкретный эффект нигде не упоминается... О том, чтобы заклятий было 2 или у заклятия были бы варианты, слышу, если честно, впервые... Возможно, имелось в виду то, что Рэй отдельно произносит Akuryo~ Taisan (Злой дух, изыди!) в некоторых сериях, а первую часть из кандзи опускает. Но я не припоминаю, чтобы эта разбивка заклятия имела бы какое-то влияние на производимое вследствие атаки действие."
Urawa: Да, пожалуй, вы правы. Но я ориентировался не на слова, которые она произносит, а на производимый эффект.
ирин@: Urawa но это неправильно! вы меняете местами причину и следствие! и это с вашей-то дотошностью!
ирин@: у меня появился вопрос))) магический шар/сфера Королевы Берилл. что оно? не припомню, чтобы где-то это упоминалось. предположения: аналог Серебряному Кристаллу просто хранилище энергии мозг Металлии энергетический центр всего ТК (в смысле, если шар уничтожить - все сдохнут ) некий пульт управления ТК оружие Королевы (а что, если таким по черепу засветить - мало не покажется... не говоря уже о магической атаке. проверено Зойсайтом.) и еще: шар подчиняется только непосредственно Королеве, или им может управлять кто угодно? слушаю ваше мнение)))
Александрит: Хм...А магический шарик, кстати, и у Мудреца был...Но свойства явно разные будут...
ирин@: слушай, а действительно, ну как одно и то же? *задумалась*
Александрит: Я думаю, что шар был одновременно и хранилищем энергии и оружием Берилл. У Призрака Смерти фенька была помощнее - она могла ещё лезть и в прошлое и будущее Чтобы сладить с ней потребовалось ДВА Серебрянных Кристалла. Шар не мог быть мозгом Металлии - эта сущность вообще не имела материальной основы, как и Фараон 90. Скорее всего глобулой могла править только квин, а иначе бы кавайный Зой спёр бы её для себя давно. Я ещё могу поверить, что это некий пульт управления ТК - но что это и ахилессова пята - чушь. Слишком легко. Сейлорам тогда бы надо было не усираться, воюя с ёма и Лордами, а просто уничтожить артефакт. Это и не аналог Серебрянного Кристалла. - это уже было в третьем эпизоде у Тёмной Луны - Тёмный Кристалл. Создатели сериала не стали бы повторятся. Как ты понимаешь, Ирэн, все эти мои домыслы бездоказательны, я рассуждал из своей интуиции, если тебя это устроит.
Юленэ: У меня тоже есть вопросы насчёт шара. В серии про композитора кассета Джедайта проигрывается внутри шара, а потом плавно выплывает оттуда: это как? и что внутри шара, чем он наполнен, помимо энергии?
Net: Мне всегда казалось, что шар Берилл - это линза, фокусирующая ее энергию и (возможно) энергию, даваемую ей Металлией. Ну а так как предмет магический - внутри может быть все что угодно, вплоть до настоящего мира. Но опять же - это только мои домыслы и не знаю, насколько они правильны.
ирин@: Александрит пишет: Я ещё могу поверить, что это некий пульт управления ТК - но что это и ахилессова пята - чушь. Слишком легко. Сейлорам тогда бы надо было не усираться, воюя с ёма и Лордами, а просто уничтожить артефакт. но сейлора могли об этом и не знать? Берилл использовала шар при нападении на Серебряное тысячелетие, но я не думаю, что у сенши была возможность подробно ознакомиться с его возможностями. Юленэ так, к свойствам шара добавляется проигрывание кассет. да и CD наверное пойдут))) Net пишет: Мне всегда казалось, что шар Берилл - это линза, фокусирующая ее энергию и (возможно) энергию, даваемую ей Металлией. ну это одна из возможностей шара, основная, надо полагать. а еще мне в голову пришла мысль: если с помощью шара можно управлять техническими средствами, почему эти возможности не использовались? надо смотреть на досуге первый сезон, и писать статью о возможностях этого чудного шарика)))
Юленэ: ирин@ пишет: надо смотреть на досуге первый сезон, и писать статью о возможностях этого чудного шарика не плохая идея, между прочим; кстати, в той же самой вышеупомянутой мной 23-ей серии Нефрит обмолвился, что для сбора энергии можно использовать шар; если это не глюк перевода, то у этого шара возможности ещё шире, чем кажется. И кстати, а Берил без него что-то может в магическом плане? у кого какие соображения?..
Александрит: ирин@ пишет: но я не думаю, что у сенши была возможность подробно ознакомиться с его возможностями. Ирэн...Я же говорил, что мои домыслы бездаказательны, так зачем так придираться? Та же Ами, могла бы сосканировать шарик Берилл, но одно маленькое но...четвёрку Сейлорок грохнули Демонические Девы, и Ами уже не может сканить шар...Ты же хотела выслушать идеи? Кстати, нащёт Дем. Дев. Заметили, что у них очень необычный стиль сражения, который успешно противостоял тактике боя сенши. Те токо и могли тупо стрелять своими атаками... А Девы, и выпускали щупальца, и зарывались под землю, где их хер достанешь, и могли тоже объединять свою энергию, как Сейлоры. (огненный шар, который убил Ами). Про наведение миражей я уже молчу. Выбор стихий демониц - как минимум две, молнии и огонь. Это уникальные демоны во всём сериале Сейлор Мун. Аналогов им не было. Девы довольно-таки легко, без напряга сражались с матросками. Просто недооценили врага... У меня даже возникает ужасная, еретическая мысль - а что, если силу Демонических Дев можно приравнять к силе Лордов!? *гонит её со страхом* Юленэ пишет: И кстати, а Берил без него что-то может в магическом плане? Я думаю, что нет. Сможет ли Сейлор Мун без лунного жезла убить или отчистить демона? Сможет ли Хотару провести смертельную атаку без своей косы? А Сецуна без своего жезла? Мудрец без шара? Галаксия без браслетов? Как видешь, Юленэ, сила и слабость очень многих персонажей Сейлор Мун зависила от каких-либо артефактов или ручного оружия. Но - не всех! Марс, Меркури, Венера, Юпитер атаковали без оружия, голыми руками. Ах, да - но превращение с помощью жезлов. Опять зависемость от артефактов. А нашим героям, Лордам, в принципе, оружие не нужно было - сила их крылась не в артефактах!!! Надеюсь тебе хоть что-то понравится в моих домыслах.
Urawa: Александрит, ты прав — демоническим девам не сил не хватает, а характера. Знай мы о них побольше, были бы персонажи почти не хуже "лордов".
Александрит: Urawa пишет: Александрит, ты прав — демоническим девам не сил не хватает, а характера. Знай мы о них побольше, были бы персонажи почти не хуже "лордов". Им даже имён своих не дали...Да и место предоставили в одной серии...сволочи...
Юленэ: Александрит пишет: Сможет ли Сейлор Мун без лунного жезла убить или отчистить демона? Убить - конечно, лунной диадемой, забыл? И очистить, судя по всему, тоже: Галаксию же она очистила без всяких подручных средств.
ирин@: Александрит пишет: Ты же хотела выслушать идеи? *согласно кивает* не придираюсь. а что, если силу Демонических Дев можно приравнять к силе Лордов!? вполне может быть... хотя мне эта идея тоже не нравится Марс, Меркури, Венера, Юпитер атаковали без оружия, голыми руками. Ах, да - но превращение с помощью жезлов. Опять зависемость от артефактов. Марс клеит бумажки на спину только так, хотя бумажки - тоже артефакт... магический... *задумалась* Urawa эх, растянули бы бой с ДД на несколько серий, глядишь и характер бы появился. Юленэ пишет: Галаксию же она очистила без всяких подручных средств. а звездное семя? считается магическим артефактом? я думаю, это стоит расценивать просто как овеществление внутренней силы. что касается диадемы - это такой же артефакт, как и СК.
Юленэ: ирин@ пишет: что касается диадемы - это такой же артефакт, как и СК. Но Александрит спрашивал конкретно "Сможет ли Сейлор Мун без лунного жезла убить..." , вот я конкретно насчёт лунного жезла и отвечаю
Александрит: Юленэ пишет: Убить - конечно, лунной диадемой, забыл? Это ём первого эпизода. А как ты думаешь эта диадема убила бы даймона из четвёртого сезона, которые не моргнув глазом отражали атаки Сейлор Мун (Это простые демоны, даже не их создатели!!!Пример - даймон Вестерн перестеляла очищающие сердца из жезла Мун из револьвера. Эта Юленэ пишет: И очистить, судя по всему, тоже: Галаксию же она очистила без всяких подручных средств. атака сенши размазала любую ёму из первого эпизода.) Ну, думаешь, убила бы она простой диадемой? А не думаешь, что отчищение Галаксии и рядового демона абсолютно разные? У демона нет шанса, его насильно отчищают жезлом, а Галаксии Мун дала почувствовать, что её любят, т.е. не насильно, а медленно. Я говорил про демона. Мун не будет говорить каждой твари, мол, как я тебя люблю, пожалуйста не делай зла, и т.д. В моих словах не было промаха, просто надо было изначально развернуть, чтобы ты меня правильно поняла. Так, что Юленэ, ЗДЕСЬ логика железная. ирин@ пишет: тоже артефакт... магический... Вот-вот, это не простая бумажка, а магия, иначе бы она фиг действовала.
Юленэ: Александрит , вот только не надо называть меня "этой", хорошо?
ирин@: Александрит пишет: не насильно, а медленно одно не исключает другого, позволь заметить. можно подумать, Галаксия сидела и ждала, пока ее очистят. Александрит пишет: Мун не будет говорить каждой твари, мол, как я тебя люблю, пожалуйста не делай зла, и т.д. и слава богу!... это заняло бы еще минут 5 от серии... Вот-вот, это не простая бумажка, а магия, иначе бы она фиг действовала. я думаю, Рей делает эти бумажки сама: рисует символы и каким-то образом наделяет магией (освящает, может) но сила этого артефакта зависит от ее духовной силы, а не от магических атрибутов сенши. так что насчет Рей ты все же не прав. (впрочем, ты говорил о Марс )
Александрит: Юленэ пишет: Александрит , вот только не надо называть меня "этой", хорошо? Слово "Это" должно идти перед "атака сенши". Цитатник глюкнул. А ты уже обиделась? ирин@ пишет: одно не исключает другого, позволь заметить. можно подумать, Галаксия сидела и ждала, пока ее очистят. Так Уса не насильно её чистила. Словами, и любовью . Её целью не было уничтожить противника. А Галаксия пыталась прогнать развратницу-юри. Кепкой, пшла отсюда! Насчёт отчистки демонов. Отчищают ТОЛЬКО демонов-людей, превращённых. А настоящих - под корень. Так что, изначального демона Мун не МОЖЕТ отчистить ВООБЩЕ ничем. ирин@ пишет: впрочем, ты говорил о Марс Так-то! Не вводи в заблуждение народ, Марс и Рэй *кривится, поскольку ненавидит сволочь* не одно и тоже!
ирин@: Александрит а, ясно. я просто не поняла, что ты подразумевал под "насильно". зря ты Рей не любишь. лично я ей симпатизирую: умница, столько крови Усаги попортила!
Urawa: Александрит, а ведь ты не прав: сестёр-преследовательниц именно что "с нуля" отчистили! Они хоть родились демонами, а на Земле вполне социализировались. Мне кажется, Кунсайт рисковал такой же судьбой.
аяйя: оффом: по-моему, Рей в аниме - абсолютно отвратительный персонаж. Я имею в виду образ. Меня тошнит от людей, которые лгут своим друзьям.
ирин@: Urawa насчет сестер-преследовательниц я несколько сомневаюсь. насколько я понимаю, это люди, бежавшие на Темную Луну, и уже там подвергшиеся промывке мозгов. нигде не говорилось, что они там родились, или что они родились демонами. Кунсайт, конечно, рисковал, но чего не было - того не было. я что-то не заметила, что Рей лжет друзьям больше, чем Усаги там, или Минако... вообще не припомню, где она лжет...
Urawa: Ирина, я не очень-то помню, как там было, но вроде бы Сапфира и Алмаза хотели очистить так же, как сестёр, но почему-то сорвалось? А они точно не люди. И откуда сведения, что сёстры люди? Цитрин, я определённо старею ... а то бы ка-а-ак кинулся на тебя сейчас, за Рэй-то!
Александрит: ирин@ пишет: зря ты Рей не любишь. Я никого из сенши не люблю. Мне нравятся только злодеи. Urawa пишет: а ведь ты не прав: сестёр-преследовательниц именно что "с нуля" отчистили! Не-а. Я прав, Урава. Сёстры - это люди, они не были изначально демонами, поэтому их и отчистили. Вон, Ирэн то же самое говорит. Умничка. Urawa пишет: но вроде бы Сапфира и Алмаза хотели очистить так же, как сестёр Их не хотели отчистить. Алмаз и Сапфир сами, уже по своей воле, но оставаясь злодеями повернули против Мудреца. Как и Нефрит. Его не отчищали, но он стал творить добро, защищая Нару. Видишь, Урава, иногда совесть в некоторых просыпается, и лунный жезл тут не причём. Urawa пишет: И откуда сведения, что сёстры люди? Дык... Так это история Рода Тёмной Луны. Там об этом говориться.
Urawa: Что ж теперь, все полсезона пересматривать? Где конкретно это сказано?
аяйя: Urawa, дык, кинься. Будет конструктивное обсуждение (: ирин@, я что-то не заметила, что Рей лжет друзьям больше, чем Усаги там, или Минако... вообще не припомню, где она лжет... Серия про мангак. Рей: - Нет, я мангой вообще не интересуюсь! (потом Усаги и Ами наталкиваются на нее при входе в здание, где работают мангаки, у Рей в пакетике листы для автографов). Это одно из. вообще, такого очень много было. А Усаги как раз врет довольно мало. Вообще вполне искренняя девочка. Правда, в некоторых случаях соврать было бы уместно и даже корректно. Мне кажется, в этих некоторых случаях от нее даже ожидали лжи, но она все равно вполне открыто говорила про свое дурьемаяние вместо работы (: Потом, момент, где Рей щипает Ами, потому что та хотела сказать слово в защиту Усаги. За такое убивать надо вообще.
ирин@: Урава, в серии, где говорится об истории рода Темной Луны. не помню номер (83, скорее всего), но там сенши попали в Хрустальный Токио и встретились с призраком Эндимиона. этот призрак все и рассказывал. была война на Луне, Серенити (которая нео) всех перемочила, но и ее усыпили, а оставшися враги бежали на 10ю планету, Темную Луну. и если я правильно помню, на Темной Луне обитала какая-то злая сущность, под контроль которой и попали эти беженцы. и от которой их в последствии очищала Мун. уф... *Александрит, ну как, я сдала экзамен по истории?))))* аяйя ну я не считаю это такой уж мерзкой ложью. она же не предает друзей. хотя неприятно, не спорю. говоря о симпатии к Рей, я имела ввиду только ее способности к доведению Усаги
Александрит: ирин@ пишет: *Александрит, ну как, я сдала экзамен по истории?))))* Твёрдая 4 с +! Как специалист по Dark Moon дополню тебя. 10-ая планета носила ещё название Чёрная Звезда. Или Тёмная Луна. Но...НЕ Чёрная Луна, как я кое-где замечал! Помимо злой сущности на беженцев действовала и сама планета, изменяя их. А вы заметили, что царство Серенити бакланят все, кому не лень? Не угодила она чем-то... То ТК совершит акт геноцида против Серенитиной конопли, то будущая Тёмная Луна пытается пересажать по политическим мотивам. А правильно, за что их любить?
аяйя: ирин@, а чем тебе усаги не нравится, собственно? Милая девочка, хоть и глупенькая. мне более-менее умные отвратные личности (типа Рей) немного больше не нравятся, чем милые дураки. кстати, Рей неприятна именно этой мелочностью. Смысла-то в этом вранье нет никакого. Зло со смыслом, с целью я могу понять и оправдать. Бессмысленное, глупое, мелкое - нет.
Urawa: Цитрин, я уже вырос из того возраста, когда кидаются за наезд на любимого персонажа. С поправкой на это — изволь. То, что ты пишешь о Рэй, правда; то, что ты её за это осуждаешь, — твоя правда. Я могу только пояснить, почему я её не осуждаю за то же самое. Но занудно. Прежде всего, фанаты склонны преувеличивать дружбу сэнси. Всё их знакомство длится намного меньше года, а кроме так сказать работы их ничто не объединяет. Не знаю, как кто, а я в некоторых сценах, где они вместе, прямо ловил эту их чуждость друг другу, замороченность каждой своими проблемами и в то же время единство как команды — хороший контраст. Далее, у Рэй больше всех оснований держаться наособицу и не пускать никого в личную сферу. Она носит очень плотно приросшую маску человека, делающего всё как надо и по понятиям, а если её тянет к чему-то постыдному, об этом никто не должен знать (пример с мультиками это здорово иллюстрирует). Ещё она претендует на то, чтобы быть самой сильной личностью в команде и многое позволяет себе по праву сильного. Всякие эпатажные и брутальные действия против Ами и Усаги — это именно заявы на неформальное лидерство, и раз все это хавают, значит, она победила и её не судят. А как к этому всему относиться — вопрос совершенно отдельный и для обсуждения несколько трудный. Хотя тоже, конечно, обсуждаемый.
ирин@: Александрит помнится мне, в каком-то эпизоде Темную Луну назвали 11й планетой... глюкануло, видать, переводчиков))) аяйя да все в порядке))) безобидна дурочка, в общем-то. а вот речевки и размахивание руками задолбали... что касается мелочности... Рей, которая постоянно выставляет Усаги дурочкой сама боится казаться такой же, и я полагаю, для нее это не мелочи. об этом в принципе толкует и Урава. аяйя пишет: мне более-менее умные отвратные личности (типа Рей) немного больше не нравятся, чем милые дураки по этому принципу мне очень не нравится Мичиру
аяйя: До Мичиру я не досмотрела ((: Речевки у всех там зашибись. У демонов, кстати, тоже. Рей, которая постоянно выставляет Усаги дурочкой сама боится казаться такой же странный подход. Urawa, пожалуй, соглашусь, что сейлоры не друзья. Насчет того, что Рей привыкла быть примером, тоже соглашусь. Только я использовала бы другую формулировку: ханжество это, нэ? Показывание своей силы такими методами - тоже весьма и весьма нерпиятно. Честно скажу, будь я на месте Ами в том эпизоде (и в том возрасте), сейлорский совет перешел бы в драку. И вовсе не за лидерство, а исключительно из-за нарушения моего личного пространства и нанесения мне физического ущерба (: Такие поступки меня глубоко возмущают и вызывают желание мстить. Даже если наблюдаю со стороны. Словами она доказать свою правоту не может, поэтому поступает вот так.
Urawa: Ну, она как бы пример для самой себя, а для других — по желанию :—) Кто её за пример не считает, сам себе злобный лузер. Сейчас попробую объяснить действия Ами. С её точки зрения, Рэй рисковала потерять лицо, но выкрутилась, заткнув ей рот. Если бы Ами запищала и полезла драться, то 1) она сама ещё больше потеряла лицо и 2) Рэй теперь нечего терять, и со своим безжалостным характером она бы просто поколотила Ами. И та бы ещё больше потеряла лицо. Сейлорсоветы пару раз-таки переходили в драку, и заметь, что дрались только Рэй и Усаги. Рэй по горячности и принципиальности, а Усаги — по детской незнакомости с понятиями.
Urawa: Кстати, Цитрин, не напомнишь, какая это серия? Пересмотреть охота.
аяйя: Действия Ами я могу сама объяснить (: она просто такой человек, который никогда не полезет в драку без большой и серьезной причины. Не конфликтная она девушка. Ей это просто в голову не пришло. Сомневаюсь, что она думала что-то о потере лица (своего или чужого) или типа того. И тем, кстати, хуже выглядят действия Рей. Обижать человека, который - абсолютно точно - тебе не оветит тем же. Ну, не похоже, что то были серьезные драки. Так, игрушки. Кажется, 27. Венеры еще нет, Макото появилась совсем недавно. Ведь в итоге за Усаги слово замолвила именно Макото, сказав, что недостаточно ее знает, чтобы судить. А Усаги в это время ходила гулять с Нару, которая страдала из-за смерти Нефрита. И сейлоры еще пригласили Усаги на "совет", а та радостно сообщила, что гуляет с Нару, поэтому не может. Сейлоры пришли в ужас (хотя в данном случае, по-моему, Усаги была права). Точно! Это серия со священником. Нефрит умер в 24, 25 - это без демонов, про привидение (если я ничего не путаю - кстати, внимательно ее не смотрела, почти прокрутила), 26 - появление Макото. Значит, священник и Нару - 27.
Urawa: Японцы всегда думают о потере лица! На подсознательном, конечно, уровне. Серию пересмотрю, может, даже сегодня.
аяйя: хихи (: может и так. Но мне кажется, Ами в данном случае думала об этом в последнюю очередь. Ну, она как бы пример для самой себя, а для других — по желанию :—) Кстати, как она может быть примером для самой себя, если ей кажется, что какие-то из ее увлечений - постыдны?
Urawa: Пример в том, чтобы подавлять их в себе, на что не всегда хватает сил. Даже, наверное, чаще не хватает, чем хватает ;—) Но так и жизнь же только началась!
аяйя: хехе (: проще изменить отношение (:
Urawa: Боюсь, самурайский дух не позволит...
аяйя: а врать всем, что ты вся такая идеальная, позволяет (((:
Юленэ: Как ни странно, разделяю мнение аяйи о Рей. Кроме вышеперечисленного, мне особенно не нравится её поведение по жизни как типичной стервы; вспомнить хотя бы, как она познакомилась с Мамору: сначала разузнала о его жилплощади да чем он занимаетстя, а потом целенаправленно стала искать способ знакомства, да вцепилась, как клещ. Хотя неудивительно, что парням она нравится: они стерв любят...
Urawa: Юленэ, а странного что? Да, Цитрин, такой он и есть. Или, может, Константин как знаток самурайства поправит?
аяйя: А я Юленэ крайне не нравлюсь, да кстати, одно из моих любимых мест в сериале: "случайное столкновение" Рей с Мамору. Классно сделано (: одна из тех симпатичных и впечатляющих деталек, из-за которых сериал и стоит смотреть вообще, по моему мнению.
Юленэ: аяйя пишет: А я Юленэ крайне не нравлюсь, да Ну уж вы несколько преувеличиваете!.. Urawa , просто во многих других вопросах наши с аяйей мнения и вкусы далеко не совпадают. Вот я и была здорово удивлена её оценкой воинов, чуть ли не один-в-один совпадающей с моей.
Александрит: ирин@ пишет: помнится мне, в каком-то эпизоде Темную Луну назвали 11й планетой... глюкануло, видать, переводчиков))) Конечно, глюкануло! Ещё бы 12ой назвали.:)))Я, сколько не смотрел, слышал только 10ая.:)))
ирин@: аяйя пишет: "случайное столкновение" Рей с Мамору. да мало ли кто с кем "случайно" сталкивался. и что вы так прицепились к Рей? стервозная натура, да, ну и что? именно такие добиваются своего любыми методами. просто каждый выбирает для себя, что ему надо в первую очередь. Александрит кошшшмар, и он меня будет учить! *пошла писать учебник по истории для даймонов дошкольного возраста*
аяйя: ирин@ пишет: и что вы так прицепились к Рей? ээ? я всего лишь поучаствовала в обсуждении (; мне пофигу, чего она добивается. С понятиями "правильно - неправильно" - это не ко мне. Я оперирую всего лишь "нравится - не нравится". что же касается сцены столкновения с Мамору, то я, если вы не заметили, сказала только, что это хороший момент в сериале. А вот чего вы к нему прицепились - мне непонятно (:
Александрит: ирин@ пишет: кошшшмар, и он меня будет учить! *пошла писать учебник по истории для даймонов дошкольного возраста* *Фыркает* То же мне, доктор Томо, нашлась! Эту азбуку для Буратино не примут ни в одной мало-мальской однокабинетной школы.
ирин@: аяйя пишет: Я оперирую всего лишь "нравится - не нравится". а, ну тогда понятно. каждому - свое))) Александрит азбука... а что, тоже идея! азбука для маленьких демонят... А - Ами, она же - сейлор Меркурий всех задолбала уже пузырями, в натуре. Б - Берилл, королева всего Королевства слушать ее надо молча и без протестов... В - Венера, ее опасайтесь цепей лучше зовите лорда Кунсайта скорей. черт, туго у меня со стихами. но идея...
Александрит: А что у нас на "Г"? ирин@ пишет: азбука для маленьких демонят... прямо мать Тереза, я уже говорил. Иди тогда училкой работать.
ирин@: что-то я упустила эту тему... ладно, не суть. Александрит на Г у нас Герматоид, Галаксия и Гелиос, зверррьски убиенный. ладно, это тоже не суть Суть вот в чем. пересмотрела я тут на досуге печально известный 13й эпизод, а если еще точнее - финальную битву Джедайта с Такседо. все помнят (я надеюсь...), что в какой-то момент битвы оба падают в воду. Джедайт всплывает, живой и бодренький, Такседо нет. вопрос: что произошло под водой?
Юленэ: ирин@ , похоже, Такседо просто решил отсидеться под водой ^_^.
Александрит: ирин@ пишет: вопрос: что произошло под водой? Может, Джедайт подумал, что утопил врага, а смокинг выжил и потом выплыл в другом месте?
Юленэ: Ага, выплыл, подождал, когда битва закончится, послушал причитания по себе, и лишь потом милостиво показался. (Эх, видимо, Джедайт был не знаком с народной мудростью, а то знал бы, что далеко не всё тонет... )
Александрит: Предложи свою версию, только не шутливую, а реальную, такую чтобы поверилось.
Юленэ: Александрит , а я на полном серьёзе Сцепились, Такседо понял, что Джедайт сегодня настроен серьёзно и отступать не намерен, вот и разыграл своё "утопление", дабы трусом не выглядеть, а как Джедайт покинул поле боя , тут он явился-незапылился.
ирин@: Александрит пишет: Может, Джедайт подумал, что утопил врага, а смокинг выжил и потом выплыл в другом месте? Джедайт что, похож на идиота? Юленэ пишет: Эх, видимо, Джедайт был не знаком с народной мудростью, а то знал бы, что далеко не всё тонет... а вот это вполне вероятно)))) Юленэ пишет: Сцепились, Такседо понял, что Джедайт сегодня настроен серьёзно и отступать не намерен, вот и разыграл своё "утопление", дабы трусом не выглядеть, а как Джедайт покинул поле боя , тут он явился-незапылился. так в том то и загвоздка, понимаешь. неужели Джедайт не отличит живого мымра от мертвого? или мымр в летаргию впал? у меня появился такой вариант - Джедайт наложил на него какое-то заклинание (ну например вечный сон ), а после смерти Джедди таксик и ожил... какая досада
кто-то: Когда Джедайт выныривает из воды, он окружен неким светящимся полем. Возможно, это поле позволяло ему дышать под водой, поэтому он и затянул Такседомаска под воду. Расчет Джедайта мог быть на то, что Такседомаск захлебнется в его объятиях. По крайней мере, я не представляю каким еще оружием они могли бороться под водой. Я вижу два варианта того, что могло произойти под водой. 1. Джедайт слишком спешил вернуться к битве с воительницами и оставил Такседомаска, не убедившись, что тот захлебнулся окончательно. Маловероятно, так как тогда Такседомаск имел бы слегка нездоровый вид в конце серии. 2. Таинственный механизм, автоматически превращавший Моморо в Такседомаска, и переносивший его к месту битвы, сработал в обратном направлении. Как Хотару в 119 серии исчезла во время перепалки иннеров и аутеров, так и Такседомаск мог ускользнуть из смертельных объятий Джедайта. Причем, скорее всего, он сделал это не сознательно. Что касается того, что Джедайт сказал воинам о гибели их защитника, то тогда это было не более, чем попыткой деморализовать противника. Джедайт понимал, что, по крайней мере, какое-то время Такседомаск не вернется.
Юленэ: ирин@ пишет: неужели Джедайт не отличит живого мымра от мертвого? Мржет быть, Джедайту было недосуг или некогда проверять жизнеспособность Такседо, да и неудобно под водой; он увидел, что враг пошёл ко дну, обрадовался, и поспешил к воинам, пока они никуда не свалили.
Александрит: ирин@ пишет: Джедайт что, похож на идиота? Вообще-то, враги порой часто недооценивают хороших, и не всегда убеждаются, что их жертва мертва. А она, гадость - выживает. Поэтому, нужно всегда делать контрольный в голову!
Юленэ: Александрит пишет: Поэтому, нужно всегда делать контрольный в голову! Это точно!
sat-26: девять сквозных в голову - мозг не задет
ирин@: кто-то пишет: Таинственный механизм, автоматически превращавший Моморо в Такседомаска, и переносивший его к месту битвы, сработал в обратном направлении. позвольте усомниться - да, Мымрик непонятным образом перевоплощался в Маска, неосознанно; но откуда вы взяли, что он "переносился" к месту битвы? каким образом? я сомневаюсь, что у него был личный телепорт, да и место битвы еще найти надо (в эпизоде с переодетым Зоем, например Такс бегает по порту в поисках противника). насчет Хотару ничего не могу сказать, не помню эту серию. а вот вероятность того, что Джедайт хотел деморализовать противника весьма велика. я бы сама поступила так же
Александрит: Вся беда в том, что сволочи сенши ходят толпой, по одной убить - у Джедайта был шанс, ему надо было мочить Мун, когда та была ещё одна. А потом, когда их стало уже пять - кого-то грохнуть - просто нереально, да и тазик мешает. И ктому же здесь играет роль банальный численный перевес. Это вроде прерагатива плохих, месить толпой одного героя, но в Сейлор Мун злодеев лишили даже перевеса. И интересно, почему же Джед в последнем бою пользовался не своей стихией Иллюзии, а телекинезом, двигая самолёты? Может тогда было бы лучше использовать скоростные машины, от которых Сейлорам было бы труднее убегать???
Юленэ: Александрит , возможно, сейлоры были достаточно живучи, чтобы выдержать столкновение с машинами. Вполне вероятно, что Сейлормун, говоря, что ещё пережила бы, если бы её переехал грузовик, но не самолёт , не шутила, а говорила на полном серьёзе о своих физических возможностях.
Александрит: Не знаю, не знаю...Можно было бы таранить каждую Сейлорку сразу двумя тачками, и даже если бы они не были расплющены - взорвать машины. Сомневаюсь, что сенши бы так легко пережили взрывы.
Юленэ: Александрит , увы, история не знает сослагательного наклонения, и очень жаль, что мы не можем проверить всё это на практике
ирин@: Александрит пишет: И интересно, почему же Джед в последнем бою пользовался не своей стихией Иллюзии, а телекинезом, двигая самолёты? Может тогда было бы лучше использовать скоростные машины, от которых Сейлорам было бы труднее убегать??? вопрос риторический. давайте не будем ходить по кругу. как бы не убивали сеншей, они все равно выживут, а если не выживут - оживут, вопреки всякой нормальной логике. потому что того требует сюжет.
кто-то: ирин@ пишет: позвольте усомниться - да, Мымрик непонятным образом перевоплощался в Маска, неосознанно; но откуда вы взяли, что он "переносился" к месту битвы? каким образом? я сомневаюсь, что у него был личный телепорт, да и место битвы еще найти надо В 144 серии битва происходит в пещере на скалистом островке недалеко от берега. Момору вообще не приезжал с девочками на тот пляж. Но во время битвы Такседомаск все же появляется. Видимо, способность к телепортации у него все же есть, хотя проявляется она у него лишь иногда. Так же как Усаги лишь иногда превращается в принцессу. Александрит пишет: И интересно, почему же Джед в последнем бою пользовался не своей стихией Иллюзии, а телекинезом, двигая самолёты? А так ли велико его мастерство в иллюзиях? В фанфиках ему приписывают различные способности, связанные с созданием иллюзий и управлением ими. Иногда они копируют способности демона из 80 серии, который мог создавать свои материальные фантомы и насылать на противников различные наваждения. Но, видимо, реальные возможности Джедайта в аниме были гораздо скромнее. Вообще Джедайт в аниме какой-то неприспособленный к битвам. У него даже своей атаки нет. "Кстати, передвижение самолётов - это НЕ телекинез. Скорее уж способность к контролю техники. Аналогичный фокус Джед в той же серии проделал с поездом, доставившим сейлоров в аэропорт." (Чужой)
Александрит: Юленэ пишет: Александрит , увы, история не знает сослагательного наклонения, и очень жаль, что мы не можем проверить всё это на практике Кто знает, может и придётся, если в жизни повезёт. Ира: Как бы не убивали сеншей, они все равно выживут А будь мы на месте Лордов, и зная это, отказались бы от борьбы, только потому, что сенши убивать бесполезно, и они оживут? Тогда смысл старания всех злодеев, которые грохали сенши? Лично для них - смысла нет, всё равно оживут, есть для нас - смотреть мульт. Как я говорил, способы есть - взрыв планет, или можно бы связать матросок, отобрать все артефакты, посадить на ракету до Плутона, или дальше, и думаю хрен вернутся. И мочить не надо. кто-то пишет: А так ли велико его мастерство в иллюзиях? Думаю, изображение Джеда над горящим Токио - не слабо, и где-то ещё, то ли в парке, то ли на лайнере, где он всем мозги заморочил. Хоть Джед и слаб, но Лунную Диадему только в путь рукой отбивал, а это не все делали.
ирин@: кто-то пишет: У него даже своей атаки нет. а молнии, которые используются в начале битвы с Такседо? насчет телепортации - принято. Александрит ну прям все продумал))) только до Плутона - это слишком близко... лучше на #@^&*, оттуда еще никто не возвращался!
Александрит: ирин@ пишет: ну прям все продумал))) Я же ходил на курсы злого гения. А, ещё одежду всю снять, а то вдруг, с помющью нижнего белья, сенши телепортнутся обратно. ирин@ пишет: лучше на #@^&*, Какие розы у вас изо рта летят! Интересно, и кто с вами будет личное щастье строить?
sat-26: Александрит пишет: а то вдруг, с помющью нижнего белья, сенши телепортнутся обратно Ага, резинкой от трусов Александрит пишет: изображение Джеда над горящим Токио - не слабо, и где-то ещё, то ли в парке, то ли на лайнере, где он всем мозги заморочил Да он не только с корабликом заморочил, оно еще и работало (!) Отреставрировать дырявый лайнер это не просто иллюзия. Иллюзия это если бы Такседо приглючился вместо высоковольтной линии фонарь, и он на него прыгнул кто-то пишет: Момору вообще не приезжал с девочками на тот пляж Или у озера, остальные сенши туда вроде не собирались, а вылезли ведь. Значит могут когда надо.
ирин@: Александрит пишет: А, ещё одежду всю снять, а то вдруг, с помющью нижнего белья, сенши телепортнутся обратно а ты лично проверял, что такое возможно? ну тогда еще обрить налысо, выколоть глаза, отрубить руки/ноги... ах, нет, я не в той теме))) Интересно, и кто с вами будет личное щастье строить? Да вот я тут думаю, думаю... вас там на курсах злых гениев не обучали шалашики строить?... sat-26 пишет: Да он не только с корабликом заморочил а с какого перепугу вы взяли, что это Джед заморочил? может, это Тетис постаралась?
Юленэ: sat-26 пишет: Иллюзия это если бы Такседо приглючился вместо высоковольтной линии фонарь, и он на него прыгнул Ах какая славная идейка! Жаль, Джедайту её никто не подсказал
Александрит: sat-26 пишет: Ага, резинкой от трусов Cат, кормилец, никогда не дооцениивай врага. Партия даст добро - телепортнутся и от гигеенических средств. sat-26 пишет: Такседо приглючился вместо высоковольтной линии фонарь, и он на него прыгнул Не смей подолгу лампу мацать - если в лампе 220.:))))) ирин@ пишет: а ты лично проверял, что такое возможно? ну тогда еще обрить налысо, выколоть глаза, отрубить руки/ноги... ах, нет, я не в той теме))) Я ЛИЧНО сеншей не проверял. Просто не способен на это:)))))) ирин@ пишет: Да вот я тут думаю, думаю... вас там на курсах злых гениев не обучали шалашики строить?... Нет, Ирэн! Даймоны ето не умеют!:)))
ирин@: Александрит пишет: Партия даст добро - телепортнутся и от гигеенических средств. вам надо книгу издавать "1001 способ телепортации" Нет, Ирэн! Даймоны ето не умеют!:))) даймоны должны уметь фсе! ну ладно, запряжем ничтожных людишек... кстати, а юмы (даймоны/кардьяны...) умеют телепортироваться?
Александрит: ирин@ пишет: вам надо книгу издавать "1001 способ телепортации" А что? Возьму тебя и Сата в соавторы, и дружной, шведской семьёй издадим. Только, наверное, будет немного, я бы сказал нехило - пошло...Ето совсьем никуда не годитсья!:))ирин@ пишет: даймоны должны уметь фсе! Ну я же не идеал!:))))))Ну энергию ещё качать, творить глобальные разрушения с помощью цепных молний и плазмогана, ну сеншей бить, а уж "дом - 2" строить - не могу. Как говорила демоница, которая закрывала выходы в гараже - не моя профессия. ирин@ пишет: ну ладно, запряжем ничтожных людишек... *удручённый, в капле* А это надо? ирин@ пишет: кстати, а юмы (даймоны/кардьяны...) умеют телепортироваться? Очень немногие, еденицы.
Юленэ: ирин@ пишет: а юмы (даймоны/кардьяны...) умеют телепортироваться? Если бы юмы не умели телепортироваться, как бы они из тёмного королевства поподли в Токио? Пешком от точки Д чапали?
ирин@: Александрит пишет: и дружной, шведской семьёй издадим. *подавилась* а уж "дом - 2" строить - не могу. упаси тебя Металлия сотворить такое! А это надо? надо, надо... Юленэ пишет: Если бы юмы не умели телепортироваться, как бы они из тёмного королевства поподли в Токио? Пешком от точки Д чапали? вход в ТК, между прочим, находился в зале игровых автоматов.
Юленэ: ирин@ пишет: вход в ТК, между прочим, находился в зале игровых автоматов. А зачем тогда воинам пришлось телепортироваться аж на северный полюс?
ирин@: Юленэ а они разве телепортировались? они топали по каким-то пещерам, потом Куня отправил их в Серебряное Тысячелетие, а потом они уже оттуда попали на полюс. а вот кошки по коридору дотопали до полюса и нашли вход в ТК.
Александрит: ирин@ пишет: *подавилась* Похлопать по спине?:) ирин@ пишет: упаси тебя Металлия сотворить такое! Ну что же, пойду просить, чтобы сил дали не делать такое.:))) ирин@ пишет: надо, надо... Ух ты. Посмотрим, что выйдет.:)) По поводу телепортации - думал, что демоны делают это во время боя с сенши, а не ходу до хаты родной:))
Юленэ: ирин@ пишет: а они разве телепортировались? они топали по каким-то пещерам, потом Куня отправил их в Серебряное Тысячелетие, а потом они уже оттуда попали на полюс. А в следующей, 45 серии? Встали в кружок, сконцентрировались, и в снега телепортировались. И ещё: "...вход в логово нашего врага находится в точке Д на сверном полюсе...", помните?..
Александрит: Короче гря, надо было Кунсайтом не жертвовать, и утыкать вход в ТК растяжками и противопехотными минами.
кто-то: До чего же вы много флудите. Ненавижу флуд. Александрит пишет: Как я говорил, способы есть - взрыв планет, или можно бы связать матросок, отобрать все артефакты, посадить на ракету до Плутона, или дальше, и думаю хрен вернутся. И мочить не надо. Может тогда сразу GOD + FLY + ALLAMMO? Обладай злодеи такими возможностями, им воины бы вообще опасности не представляли. ирин@ пишет: а молнии, которые используются в начале битвы с Такседо? Ой, забыл этот момент. Александрит пишет: Думаю, изображение Джеда над горящим Токио - не слабо По размерам да, а вот по динамичности... Он это делал из Темного Королевства, когда ему никто не мешал, когда у него было время подготовиться. В бою же он не пользовался иллюзиями, как демоны из 10 или 80 серии. Остановка диадемы, контроль техники, молнии, полеты - все это мало связано с иллюзиями. Видимо, если и можно назвать Джедайта мастером иллюзий, то мастером статичных иллюзий. Александрит пишет: и где-то ещё, то ли в парке, то ли на лайнере, где он всем мозги заморочил Наверное, речь о битве в парке, где у Сейлормун и Сейлормарс были "сладкие" грезы. Но там мозги воинам морочила юма, Джедайта там и близко не было. sat-26 пишет: Да он не только с корабликом заморочил, оно еще и работало (!) Однако двигатель не работал. ирин@ пишет: а с какого перепугу вы взяли, что это Джед заморочил? может, это Тетис постаралась? Иллюзия исчезает после ухода Джедайта, а не гибели Тетис. Вообще Тетис говорит что-то вроде "НАША магия преобразила судно". Возможно, магия Джедайт изменила внешний вид судна, а магия Тетис держала его на плаву и двигала. Юленэ пишет: А зачем тогда воинам пришлось телепортироваться аж на северный полюс? В 44 серии они не знали, где находится Темное Королевство, но знали, что где-то в городе должен быть проход в него. Как выяснилось он выходил на Северный Полюс. В 45 серии они уже знали, где находится Темное Королевство, поэтому чтобы не нарваться в этом проходе на еще кого-нибудь или что-нибудь, они телепортировались сразу на Северный Полюс. Мало ли какие там могли успеть принять меры безопасности. Но вот зачем существовал этот проход? Джедайт, когда сбежал от самолетов, точно через него не топал. И еще интересный момент. Способности Темного Эндимиона остаются прежними, он использует всю ту же силу Такседомаска. Единственное - он начинает телепортироваться таким же образом, как и демоны. Наводит на мысль, что демоны Темного Королевства не такие уж и мастера телепортации. Не поддерживается ли эта их способность чем-то вроде системы стационарных маячков, для чего нужен открытый канал, связывающий Токио и Темное Королевство?
sat-26: кто-то пишет: До чего же вы много флудите привыкай, зато тем нормальное колличество кто-то пишет: назвать Джедайта мастером иллюзий Ну это уже миф фанов, я лично никогда не считал его мастекром иллюзий, скорее не слишком определившимся с выбором стихий кто-то пишет: Однако двигатель не работал. Да не важно, силенок хватило и на поддержание внешнего вида и плавучести, Тетис с Джедайтом постарались нехило, народ не только не проваливался в дыры на палубе, но и чувствовал себя вполне комфортно.
Александрит: кто-то пишет: До чего же вы много флудите. Ненавижу флуд. Да тебя, собственно, никто и не заставляет тут сидеть и слушать наш флуд. кто-то пишет: Может тогда сразу GOD + FLY + ALLAMMO? То, что я предложил - вполне реально. Не надо сюда кидать возможности из игр, надо просто чуть подумать мозгами, если уж не можешь одолеть противника в открытую. кто-то пишет: В бою же он не пользовался иллюзиями Разве я говорил обратное? кто-то пишет: Джедайта там и близко не было. Хех, а где же он был тогда? Нежился на Гаваях? А работу ёмы проверять, может быть она убила Сейлоров. кто-то пишет: для чего нужен открытый канал, связывающий Токио и Темное Королевство? Который уже бы давно отыскала Меркури со своим грёбаным Пентиумом.
ирин@: Александрит пишет: Похлопать по спине?:) ДА! хотя пока ты доедешь Юленэ черт, не помню... а пересматривать некогда Александрит пишет: Короче гря, надо было Кунсайтом не жертвовать, и утыкать вход в ТК растяжками и противопехотными минами. не надо усложнять. рассыпал конфет и пирожков по коридору - и готово! sat-26 пишет: привыкай, зато тем нормальное колличество с этим надо бороться, а не привыкать а то сбегут последние разумные спорящие люди, типа кто-то Александрит пишет: Который уже бы давно отыскала Меркури со своим грёбаным Пентиумом. какой там пентиум... по виду больше похоже на PlayStation Portable... с крышкой...
Александрит: ирин@ пишет: ДА! хотя пока ты доедешь Но ты же не умрёшь? Не смей! ирин@ пишет: не надо усложнять. рассыпал конфет и пирожков по коридору - и готово! Отравятся что ли? ирин@ пишет: какой там пентиум... по виду больше похоже на PlayStation Portable... с крышкой... Хоть геймбой , но нашла бы! И с этим, как ты правильно выразилась Ира, нужно бороться, а то всех демонов распугают. Эми волны портят электронику, или старый, добрый вирь.
кто-то: Александрит пишет: То, что я предложил - вполне реально. Не надо сюда кидать возможности из игр, надо просто чуть подумать мозгами, если уж не можешь одолеть противника в открытую. Ну, есть один такой неоконченный фанфик "Одержимые добром или искушение ангела". Вот там автор ввел абсолютно бессмертных и неубиваемых врагов. Да еще вооружил их всей возможной информацией о воинах и их предыдущих врагах. Без какого-либо обоснования таких уникальных особенностей. А еще сказочки в предисловии рассказывал о том, что хочет изобразить более умных злодеев, чем были в аниме. Враги сейлоров не в силах рушить планеты. А если бы кто-нибудь мог, то какое ему дело было бы до сейлоров? Теряется смысл конфликтов. Поэтому мне такие варианты не представляются реалистичными. Александрит пишет: Хех, а где же он был тогда? Нежился на Гаваях? А работу ёмы проверять, может быть она убила Сейлоров. Был он в это время в неком темном месте, к нему в руку стекалась энергия. Когда юма была уничтожена, шар энергии в руке Джедайта исчез, и он издал проклятье. Так что в момент битвы он точно не следил за юмой. А, значит, не имел к тем иллюзиям никакого отношения. Александрит пишет: Который уже бы давно отыскала Меркури со своим грёбаным Пентиумом. Искать они начинают, самое позднее, в начале 42 серии, а находят только в начале 44 серии. Видимо, это было не так просто.
полная версия страницы