Форум » » Объясните мне кто-нибудь » Ответить
Объясните мне кто-нибудь
кто-то: Почему все считают Джедайта жутко умным. В фэндоме стало аксиомой, что Джедайт работник умственного труда, интеллектуал, библиотечная крыса и т.п. Но ни в аниме ни в манге я не замечал его ни с книгой ни за компьютером ни за каким-либо другим подобным времяпровождением. Ничего особо гениального в его планах по сбору энергии я не вижу. Не лучше и не хуже того, что делали Кунсайт, сестры-преследовательницы, Изумруд. Да и не похоже, что его считали умным в Темном Королевстве. Почему же его все признают интеллектуалом? Внешность что ли у него такая интеллигентная? И почему Нефрита считают алкоголиком или, по меньшей мере, ценителем вин? Неужели только потому, что однажды показывали как он что-то пил?
Ответов - 103, стр:
1 2 3 All
Ulara: Еще
Ulara:
Ulara:
Ulara: А у меня юбилей - Сообщение №600!
Ulara: Какой же он красивый!
Альмандин: Да, похоже не "Дерни за мочало..." С другой стороны, оно понятно, каждое поколение в свое время ставит перед собой один и те же проблемы, а потом их пытается решить по-своему. Мне другой интересно. Вот тут доказывают, что Джед трудоголик. Отлично. Но в вопросе говорилось об его уме, между прочим. Потому из ответов вытекает следующий вопрос. А почему вам трудоголяи кажется признаком глубокого ума? Как можно ставить знак равенства между трудягой и умником?!?!
Гюнтер: Ulara пишет: А очки - это символ образованности. Нет. Очки - это символ проблем со зрением, как правило. И определенной консервативности. ( хм, тяжко служить темному лорду ) Альмандин пишет: Как можно ставить знак равенства между трудягой и умником?!?! Никак. Грубо говоря, никто из лордов умом не блещет. Исполнительные. Упорные. Мстительные. Но умные - хм, сомнительно. Впрочем, согласитесь, детский мультсериал с интригой и персонажами , достойными пера Конан-Дойля - не оценят, не поймут, не простят....
Ginger Soul: Действительно, Гюнтер, все операции, организованные лордами не указывают на их громадный ум. Военные. С другой стороны, при наличии тирана, подобного Берилл, любое отклонение от приказа, или нормы, уже преступление.
аяйя: хмммм. Ну нет, в детском мультике вполне могу быть умные персонажи. Могу привести уйму примеров. А "умные персонажи" = "наличие закрученной интриги" - это все равно что "трудоголик" = "умница".
Гюнтер: Ginger Soul пишет: Действительно, Гюнтер, все операции, организованные лордами не указывают на их громадный ум. Военные. С другой стороны, при наличии тирана, подобного Берилл, любое отклонение от приказа, или нормы, уже преступление. Для начала о Берилл. Она задает цель, и ограничения на способ ее достижения. То есть ставит задачу подчиненному. Оценка деятельности подчиненного производится по а) насколько достигнута цель б) насколько соблюдались поставленные ограничения. Очевидно, неисполнение приказа, карается. Всегда и везде - это основной принцип существования иерархии. Ошибки королевы лежат в иной плоскости: 1) Преступная мягкость, даже мягкотелость, по отношению к нарушителям своих приказов. 2) Отсутствие кадрового резерва 3) Отсутствие конкуренции за статус великого лорда. Проблема же лордов, не в том что они военные. Проблема в том, что они плохие военные. Негодные. Вот каратели низового звена, из них, быть может, могли получиться неплохие. Замучать кого либо, запытать до смерти....
Гюнтер: аяйя пишет: А "умные персонажи" = "наличие закрученной интриги" - это все равно что "трудоголик" = "умница". Вместо знака "=" поставьте союз "и". :)
аяйя: и все-таки, аниматоры могли получше все это продумать. И на лажаться на каждом шагу. И детские мультики на самом деле бывают весьма умными... (недавно как раз русского "Маугли" пересматривала)
Гюнтер: аяйя пишет: и все-таки, аниматоры могли получше все это продумать. И на лажаться на каждом шагу. Могли. Увы... От избытка чувств пошел утешаться: пересматривать Macross И детские мультики на самом деле бывают весьма умными... (недавно как раз русского "Маугли" пересматривала) О! Соврешенно изумительный анимационный фильм. Не стоит правда забывать об основе - прекрасных историях Киплинга.
аяйя: Гюнтер пишет: Не стоит правда забывать об основе - прекрасных историях Киплинга. которые, кстати говоря, тоже писались для детей (пусть они и для взрослых и небезынтересны).
Гюнтер: аяйя пишет: которые, кстати говоря, тоже писались для детей (пусть они и для взрослых и небезынтересны). В чем разница между чем-то для детей и чем-то для взрослых? Для детей это что-то должно быть еще лучше. ( почти С. Логинов). Хм, почему-то мне кажется Киплинг писал и для детей, и для тех родителей, которые будут эти сказки рассказывать на ночь. Почти напрочь забытая сейчас традиция....
аяйя: Гюнтер пишет: Почти напрочь забытая сейчас традиция.... ну, ТЕ вещи никуда не делись (: что радует.
Альмандин: Гюнтер пишет: Почти напрочь забытая сейчас традиция.... Как же, как же, а Дж. Роулинг - "Её книгами зачитывается весь мир!" "Это книга от 0 (или8?) до 80" и пр. Сразу скажу - это мрачная шутка, а то мало ли... Для детей сейчас непростительно мало и непростительно халтурно пишут. Но, права аяйя - те книги есть и актуальны. Гюнтер пишет: Никак. Грубо говоря, никто из лордов умом не блещет. Исполнительные. Упорные. Мстительные. Но умные - хм, сомнительно. Впрочем, согласитесь, детский мультсериал с интригой и персонажами , достойными пера Конан-Дойля - не оценят, не поймут, не простят.... Я и не спорю, ум мы им "доделываем" сами... если доделываем:) Кроме того, я и трудоголии, с которой носятся, не увидела там. Просто хотела увидеть логику в здешних объяснениях феномена Джедайта. И в принципе склоняюсь к тому что сказала Ulara - ум и прочее Джеду достались по причине очкастости. По второму пункту, слишком уж сложной интриги могут не понять, а вот качественных, продуманных и харАктерных персонажей - даже очень поймут и отлично примут.
аяйя: Ну, кстати, ГП для деток весьма неплохая книжка - на самом деле. Гюнтер пишет: Грубо говоря, никто из лордов умом не блещет. Что интересно, не только лорды (: сенши тоже не то чтобы очень умны... но они хотя бы убедительны. а вот умные... Луна умная, да! (:
Гюнтер: Альмандин пишет: Как же, как же, а Дж. Роулинг - "Её книгами зачитывается весь мир!" "Это книга от 0 (или8?) до 80" и пр. Угу. "Таня Гроттер и волшебный контрабас".... Ах, как я понимаю ваш мрачный юмор! Остается утешаться сокровищами прошлого: от Перро и братьев Гримм до Жюль Верна и Роберта Стивенсона! аяйя - безусловно права. Кстати, старая советская анимация ( Иванова-Вано ) - легко даст фору многим современным поделкам.... Альмандин пишет: о второму пункту, слишком уж сложной интриги могут не понять, а вот качественных, продуманных и харАктерных персонажей - даже очень поймут и отлично примут. Ммм, пожалуй я был неправ. Доверимся эксперту
Зигра: Гюнтер *Вспомнила про не начатую даже вычитку. Умерла со стыда.*
Гюнтер: Зигра пишет: *Вспомнила про не начатую даже вычитку. Умерла со стыда.* Зато, Вы снова с нами. Стоит ли переживать из за таких мелочей?
Антея: Да, кстати, Зигра, а как ты возродилась и к нам вернулась? Может, такой способ можно будет опробировать и на Лордах?
Антея: *не в тему* УРРЯ!!! У меня три кристаллика над аватаркой!!!
Альмандин: аяйя пишет: Ну, кстати, ГП для деток весьма неплохая книжка - на самом деле. Я бы убрала слово "весьма" и согласилась с тобой. Неплохая книжка, но и далеко не такая прекрасная и восхитительная, как о ней пели.
аяйя: Альмандин пишет: но и далеко не такая прекрасная и восхитительная, как о ней пели. ясно дело. И если бы о ней пели поменьше, было бы определенно лучше.
Ulara: Думаю, Лорды халтурят специально. но не осознанно. Они же все-таки защитники Земли. Хоть им Металлия мозги и промыла. Вот они и исполняют свой долг. Берилл - самозванка! Хотя по сравнению с Эндиком она воспринимается серьезнее. Металлия угрожает их родной планете. Что остается Лордам? сопротивляться власти Металлии. Но так, чтобы она не заметила. А то ведь может и повторную промывку мозгов произвести. Как Эндимиону. И как у него от мозгов что-то осталось? И осталось ли? Лорды не такие.
аяйя: Ulara, в сериале об этом ничего не сказано. Мы же говорим о каноне. Исходя из тех данных, что мы имеем по сериалу, лорды довольно неумные с ущества. (и вообще не Лорды, строго говоря (; )
ирин@: Ну вы тут на Лордов накинулись. Мы почти ничего не знаем о них. Знать, это значит не "знать поступки", а "знать мотивы поступков". А об этом мы никогда не узнаем. Фэндом строится на том, какими мы хотим видеть персонажей, и подобные споры бессмыслены.
Гюнтер: Ulara пишет: Берилл - самозванка! Как отважно! Я бы сказал по другому: крошка Бел - удачливая победительница.
Альмандин: ирин@ пишет: Фэндом строится на том, какими мы хотим видеть персонажей, и подобные споры бессмыслены. Насколько я знаю, мы все хотим видеть их разными. Как раз на этом и строится фэндом. И конструктиынй спор, без скандала и всех ему сопутствующих ещё ни фэндому, ни фэндомчанам не вредил.
Гюнтер: ирин@ пишет: Фэндом строится на том, какими мы хотим видеть персонажей, и подобные споры бессмыслены. Боюсь, вы правы и неправы одновременно. Правы - в том, что каждый из нас видит персонажей некоего произведения по-своему. Более того, частенько даже адаптирует его имя и описание под свое восприятие, уходя от канона. Неправы - в том что подобные споры бессмысленны. Они чрезвычайно полезны... и не только как "маркетинговое" исследование при написании фанфика. Но и для того, чтобы найти людей разделяющих вашу точку зрения. Плюсов больше чем минусов.
Rauch: А мне все равно! Лорды Лучшие !!! Берилл ненавижу!
Гюнтер: Rauch пишет: Берилл ненавижу! Можно предположить, что Её Темнейшее Величество питает к вам такие же "теплые" чувства.
аяйя: а мне нравится Берилл. Без нее Темное Королевство как фэндом было бы намного более пресным. я ее, кстати, даже отыгрывала как-то давным-давно в текстовой РПГ
Альмандин: Гюнтер пишет: Неправы - в том что подобные споры бессмысленны. Они чрезвычайно полезны... и не только как "маркетинговое" исследование при написании фанфика. Но и для того, чтобы найти людей разделяющих вашу точку зрения. С ума сойти! Мы с Вами сошлись во мнении. Видимо кто-то или что-то в ТК чувствует себя очень плохо:):):)
Гюнтер: аяйя пишет: Без нее Темное Королевство как фэндом было бы намного более пресным. Бесспорно. Порой мне кажеться, что Берилл сполна отыгралась за свое поражение - и для "темных" и для "светлых" Ее Величество живее всех живых. Таинственная, непостижимая, обманчиво беззащитная.. увы, в сериале не рискнули сделать красивый финал - показать вечерний Токио, поток черно-белых людей, снующих по этому гигантскому муравейнику, моросящий дождь. И редко - стоп кадром - такие знакомые глаза, сверкнувшие над дужкой темных очков. Жаль.
Hell: аяйя Надо же иметь козла отпущенеия, чтобы в случае поражения бить палками. И как отыграла?
Гюнтер: Альмандин пишет: Видимо кто-то или что-то в ТК чувствует себя очень плохо:) Очевидно, их великолордства стражают жестокой икотой.
аяйя: Hell, нормально. Только игру до конца так и не довели. А жаль ): Гюнтер , на самом деле они с самого выхода сериала страдают. перманентно.
Зигра: Мне Берилл по душе. ))) Вернее, та Берилл, которую я рисую себе... Гюнтер *мужественно кладет руку на сердце* Я начала вычитку. Честно-честно. И мне очень приятна Ваша реакция.
полная версия страницы